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tenbears
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tenbears
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   Posté le 10-11-2005 à 20:50:17   Voir le profil de tenbears (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à tenbears   

C'est moche (dans le sens "pas beau et relou", pas ds le sens "dommage"


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Yukimura
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   Posté le 10-11-2005 à 20:51:58   Voir le profil de Yukimura (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Yukimura   

agree, + dbg
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   Posté le 16-11-2005 à 08:54:10   Voir le profil de X-OR_C_prOOt (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à X-OR_C_prOOt   

je viens de jeter un oeil sur les dop stats du set d'épées hakkari maintenant que ZG existe depuis un moment, apparemment la main hand n'a jamais droppé, et la off hand tombe à 5% sur le mec avec le raptor. jcrains pas l'avoir Oo


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   Posté le 16-11-2005 à 08:55:30   Voir le profil de jib (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à jib   

c dommage il est magnifique ce set... avec +5 en comp épée... pfiou


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   Posté le 16-11-2005 à 08:58:50   Voir le profil de jib (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à jib   

tiens au sujet du sujet principal j ai re respé encore et encore et la j ai trouver un template qui me plait bien tant pour le pvp que le pve, 21/30/0.

En terme de perte dans l'arbre de combat il me manque juste 6 % (deux points de talent) dans agressivité et 1 point dans coup de pied amélioré sinon je gagne 3 points dans débiter améliorer et évidemment sang froid


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   Posté le 16-11-2005 à 17:16:36   Voir le profil de X-OR_C_prOOt (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à X-OR_C_prOOt   

+6épées stp, ca fait +1%cc +1%touch Oo


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   Posté le 07-12-2005 à 10:12:13   Voir le profil de jib (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à jib   

tiens ten si tu vois ce post, donne le la ton template pour shala


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   Posté le 07-12-2005 à 11:05:02   Voir le profil de tenbears (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à tenbears   

Assassination

Improved Eviscerate Rank 3
Malice Rank 5
Murder Rank 2
Lethality Rank 3
Assassination Total: 13


Combat

Improved Sinister Strike Rank 2
Lightning Reflexes Rank 5
Improved Backstab Rank 3
Precision Rank 5
Dagger Specialization Rank 3
Combat Total: 18


Subtlety

Master of Deception Rank 5
Opportunity Rank 5
Initiative Rank 3
Improved Ambush Rank 3
Subtlety Total: 16


Total Points Spent: 47
Level Required: 56





L'idée c'est de faire un template spé PUR dagger (suis tombé amoureux depuis que j'ai test en pvp, d'ailleurs en faisant uniquement des backstab avec la glacial blade (reward révéré altérac) je fais + de dps qu'avec la brutality blade, en dépensant autant d'énergie (cad 6 ss ou 4 bs), et ce sans prendre en compte les critical dus à la spé (qui sont bcp + conséquents pour les dagger)).

Vous remarquerez qu'il reste 4 pts à répartir, et 3 compétences à 5 pts incomplètes: Lethality, Dagger Specialization, Initiative. Je les considère tous les 3 comme étant excellents et en accord total avec mon template, je ne sais donc pas lesquels choisir....


Je SAIS je dis adieu a Cold Blood ( ) et ça fait chier, mais y a trop de points à gaspiller pour y arriver, et trop de trucs à perdre à côté...

Xorc je comprends toujours pas l'intérêt du 30/21/0 pour un spé dagger, "oublier" la branche Subtlety me paraît impensable, dire adieu au imp ambush (initiative ok mais pas imp ambush )....


Sinon je peux aussi foutre 1 point dans déluge de lames, mais bon.....Chaud koi



Voila voila, j'attends vos avis



NB: le truc qui refroidit c'est que je vais devoir refarmer Altérac


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jib
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   Posté le 07-12-2005 à 11:37:03   Voir le profil de jib (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à jib   

Mon avis : T'es vraiment un spécialiste du template bizzare... j sais pas si tu vois tu nous propose un 13/21/16 pour un spé dague.

tu ve te spé dague, donc backstab et ambush a fond mais tu up ss... Dans le cas ou tu up ss et donc la classe combat c est que tu cherchais a avoir 5% critique avec dague alors met au mois 5 point en spé dague.

Tu veux faire du backstab et de l'ambush alors tu peux (pas forcé) up suriner améliorer pour etre tranquille pour passer dans le dos de ton adversaire.

T es fou tu need trop sang froid !!!

Ta branche assa est nul la.

Euh et les sors spéciaux sa te tente pas?

lol bon sincerement si tu ve prendre ton pied en spé dague tu cherche pas => 21/8/22.

Serieux si les template classique sont convoités c est pas pour rien.

Avec ce que tu propose tu perds trop de partout et tu n'optimise pas la facon avec laquelle tu veux jouer.

Bon voila ce que tu peux faire (tu peux approter petite variante mais le fond est la) :

Assassinat (21 points)

Eviscération Améliorée - Rang 3/3
Malice - Rang 5/5
Némésis - Rang 3/3
Meurtre - Rang 2/2
Débiter Amélioré - Rang 1/3
Frappes Implacables - Rang 1/1
Mortalité - Rang 5/5
Sang Froid - Rang 1/1


Combat (8 points)

Réflexes Eclairs - Rang 5/5
Attaque Sournoise Améliorée - Rang 3/3


Finesse (22 points)

Maître des Illusions - Rang 5/5
Opportunité - Rang 5/5
Initiative - Rang 5/5
Embuscade Améliorée - Rang 3/3
Assommer Amélioré - Rang 3/3
Préparation - Rang 1/1


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"qui ne dit mot consent"
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   Posté le 07-12-2005 à 11:37:26   Voir le profil de MindTwister (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à MindTwister   

"L'idée c'est de faire un template spé PUR dagger (suis tombé amoureux depuis que j'ai test en pvp, d'ailleurs en faisant uniquement des backstab avec la glacial blade (reward révéré altérac) je fais + de dps qu'avec la brutality blade, en dépensant autant d'énergie "
Ca depend totalement de ton stuff et de ton template, avec stuff equivalent et template spé epee tu fais beaucoup plus avec brutality je te le promets !

Sinon je suis en 31/20 maintenant pour avoir 120 pts d'energie


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tenbears
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   Posté le 07-12-2005 à 11:59:30   Voir le profil de tenbears (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à tenbears   

Ke dalle Jib, je fous 2 pts dans ss paskil faut bien les mettre qq part pour passer au niveau suivant...mais mouais, suriner pk pas (avais zappé )



Mouais bon vais voir


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   Posté le 07-12-2005 à 12:09:29   Voir le profil de MindTwister (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à MindTwister   

tout a fait d'accord avec jib :o


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tenbears
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   Posté le 07-12-2005 à 15:00:17   Voir le profil de tenbears (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à tenbears   

J'y ai re-refléchi



Dans PUR DAGGER, y a PUR et y a DAGGER. Je voulais faire un template PUR DAGGER, donc dans cette optique je m'en touche la nouille de prépa ou cold blood (attention j'ai pas dit ke c'etait nul, j'adore ces capa), puiske n'etant pas en relation directe avec les dagues.



Apres tu peux me dire que je n'optimise pas la façon dont je veux jouer (alors là deja je suis pas du tout d'accord, si ca c'est pas une optimisation va falloir changer la définition du mot dans le dico et ecrire 1 lettre a VGE), ca me derange pas + que ca quand je vois cmt toi et Kelthu n'avez même pas essayé de comprendre ce que je voulais faire (en tout cas c'est l'impression que ça me donne)


Bref au final, si c'etait a refaire, la stat que je laisserais a 3/5 c'est initiative, ce qui donne 15/20/16. Je rajouterais aussi effectivement 3 pts en imp gouge, et donc virerais les 2 de ss et 1 de reflexes eclairs. Si CA c'est pas un template OPTIMISE pour les PURS DAGGER je sais pas ce qu'il vous faut



D'ailleurs ce qui me fait marrer c'est que le 21/8/22 est extrêmement proche de mon template actuel (a part reflexes eclairs & imp bs je vois rien d'interessant, en dehors du fait que je perds coup bas, frappe fantomatique, hémorragie, ce qui a mon sens n'en vaut pas du tout la chandelle).

Donc au final merci pour vos réponses, au - maintenant je suis sur de garder mon template actuel, grâce à vous.





NB: Kelthu, j'ai COMPTE les degats, et je te dis qu'avec stuff equivalent tu fais enormément + de dégats en dague qu'en epee (dejat avec glacial tu fais + qu'avec la brutality), si tu me crois pas fais le calcul toi même (mais vraiment hein, tu prends toutes les variables en compte et tu te base sur des armes equivalentes)

NNB: de +, dans les talents t'as juste UN truc pr améliorer l'epee (imp sword) alorrs que t'as ouat mille capa basées sur les dagues (imp dagger, opportunity, imp backstab, imp ambush), et evidement toutes les capa qui filent 1 bonus a un swordman le font egalement pour un dagger

NNNB: exemple: tu prends un swordman avec un tres bon stuff, mettons il a 30% de cc, et aucun talent pour améliorer ca; tu prends un dagger avec le meme stuff, il a deja 35% de cc, ce qui lui fait 80% de cc sur ambush et 65% sur bs. Apres ca si t'ose encore me dire qu'un swordman peut faire + de dps qu'un dagger...

NNNNB: je me rends compte que dans mes calculs j'ai considéré que le swordman avait imp ss (ce qui est normalement obligatoire pour tt swordman qui se respecte), de base ss coute 45 dc de base le swordman fait encore - de degats

NNNNNB: je vais passer sur le fait qu'on trouve des item +X dagues un peu partout, alors que +X sword est inextistant (ok epee d obsidienne, ok stuff hakkari, mais sinon?), rien k'avec ma shala en mousse j'ai 313 en dagues


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jib
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   Posté le 07-12-2005 à 15:04:07   Voir le profil de jib (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à jib   

content d avoir pu t'aider mon tenounet.

En effet au vue de se ke tu ecris dans ton dernier post je n'ai pas du bien comprendre ce que tu cherchais a faire, tu m explikeras.

Je vais ken mm regarder de plus pres ton 15/20/16 pour essayer de comprendre


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"qui ne dit mot consent"
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   Posté le 07-12-2005 à 15:17:29   Voir le profil de MindTwister (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à MindTwister   

"Dans PUR DAGGER, y a PUR et y a DAGGER. Je voulais faire un template PUR DAGGER, donc dans cette optique je m'en touche la nouille de prépa ou cold blood (attention j'ai pas dit ke c'etait nul, j'adore ces capa), puiske n'etant pas en relation directe avec les dagues."
dans ton template tu as aussi des points qui ne servent a RIEN en dague ! donc autant les mettre dans ces capas qui te serviront dague ou pas ... QUE TU SOIS SP2 dagger ou pas evisceration critique ca fait toujours un max de dommages


" Precision Rank 5
Dagger Specialization Rank 3 "
tu peux l'enlever, tu es spé dague, precision tu t'en touche la nouille, et la spé dague a trois points me parait inutile

" Murder Rank 2 " inutile, en plus tu sacrifie frappes implacable qui te donne bcp d'energie en plus, tres important pour enchainer bs direct apres ton finish

enfin je comprends pas du tout ton template :o

et de toute facon tu peux mettre TOUS les trucs utiles pour spé dague il te restera TOUJOURS des points pour soit prepa, soit sang froid


je viens de regarder, en fait tu mets plein de trucs qui te sont quasiment inutile et qui concerne pas du tout les dagues pour atteidnre la spé dague en combat ... je pense pas que ca le vale

Message édité le 07-12-2005 à 15:18:37 par MindTwister


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   Posté le 07-12-2005 à 15:21:03   Voir le profil de jib (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à jib   

j viens d'étudier avec attention ton template et sincerement je comprend pas... trop de perte importante pour des gains discutables.

mais bon si vraiment sa te palit gogo ma caille, ce ne sont que des conseils qu ont te donne


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   Posté le 07-12-2005 à 15:25:32   Voir le profil de tenbears (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à tenbears   

T'as pas lu kel, le rank 3 en spé dague c'etait paske je n'atais pas décidé sur les 4 points qui me restaient, la s'ils vont qq part c'est dedans.




et de toute facon tu peux mettre TOUS les trucs utiles pour spé dague il te restera TOUJOURS des points pour soit prepa, soit sang froid

Ca prouve que t'as meme pas essayé de comprendre le template, ca me débecte.


dans ton template tu as aussi des points qui ne servent a RIEN en dague !

La encore t'as rien suivi, ça fait plaisir (depuis quand murder est inutile? et precision? t'aime pas toucher tes ennemis toi p-e? j'estime que quand on fait uniquement des gros coups (ambush + bs) c'est indispensable d'etre sur de toucher sa cible). Pour arriver a des gros trucs il faut en prendre des petits.



NB: nan c'est bon jib je garde mon template "pourri"


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tenbears
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   Posté le 07-12-2005 à 15:30:23   Voir le profil de tenbears (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à tenbears   

De tte facon au final j'aime pas etre trop spécifique, c'est pr ca que mon template de merde me convient parfaitement car tres polyvalent, spé pur dagger c'est pourri


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jib
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   Posté le 07-12-2005 à 15:32:10   Voir le profil de jib (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à jib   

loooool sacré tenounet, allez comme je te le propose dans le post zg si je vient ce soir tu prend mon rogue histoire de tester mon template stuve et aussi d'enfin jouer un rogue qui tape


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"qui ne dit mot consent"
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   Posté le 07-12-2005 à 15:34:26   Voir le profil de X-OR_C_prOOt (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à X-OR_C_prOOt   

ba agree pour le 15/20/16 avec 3pts en imp gouge et 2 pts pour le dodge.

par contre le 21/8/22 de jib il est pas bon... img gouge c mieux que du dodge à fond

par d'accord avec "tu need trop CB!" non plus, plus on avance et plus je me dis que c pas ultime, vu le nombre de fois où c'est dans le vent...

pas d'accord non plus avec les dégats. en pve contre des mecs qui ont le "set" de dague alté je suis pas du tout à la ramasse ( voir mm devant, surtout quand je lance un s&d), et en pvp mm si c'est vrai que tu fais plus de dégats plus vite, un rogue spé dague s'essoufle très vite. je dirais que c limite bien que vs rogue/druide... et encore le druide en spé dague tu lui laisse le temps de se mettre en ours, moi je lui colle des deathlock. (bon en mm tps j'ai fait le pire template de pute, 21/5/25, trop con que le délai de switch me nerf à mort)

m'a l'air bien ce template mais il manque la touche rogue qui fait que t'es un emmerdeur quand mm, si t'es tout seul tu tiens pas le coup je pense.


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   Posté le 07-12-2005 à 15:36:11   Voir le profil de tenbears (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à tenbears   

bah ué mais le rogue qui tappe en pvp il se fait déboiter le fion

Spr ca j'aime pas


Mais je veux bien tester





EDIT: agree xor....mais alors c'est quoi la variable qui fait que swordman tappe aussi fort que dagger pt1?

Sinon pr tt le reste ca me va comme explication (spa 1 template de chieur/stunlocker c'est clair), il manque juste le passage qui parle des oneshot tissu

Message édité le 07-12-2005 à 15:42:28 par tenbears


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X-OR_C_prOOt
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   Posté le 20-01-2006 à 14:50:17   Voir le profil de X-OR_C_prOOt (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à X-OR_C_prOOt   

je viens de penser à un template marrant :

20/31/0

Assassination Talents - 20 points

# Improved Eviscerate - rank 3/3
# Malice - rank 5/5
# Improved Slice and Dice - rank 3/3
# Lethality - rank 5/5
# Improved Instant Poison - rank 4/5


Combat Talents - 31 points

# Improved Gouge - rank 3/3
# Improved Sinister Strike - rank 2/2
# Deflection - rank 5/5
# Precision - rank 5/5
# Riposte - rank 1/1
# Dual Wield Specialization - rank 5/5
# Blade Flurry - rank 1/1
# Sword Specialization - rank 5/5
# Aggression - rank 3/3
# Adrenaline Rush - rank 1/1

je l'ai pensé en adéquation avec mon futur stuff PA / %hit / endu; et le set d'épées hakkari, vitesse 1.70 chacune.
poison instantané sur chaque lame.

début du combat : 3pts de combo (cs+ss, ss*3 etc ..).
là j'enclenche une macro qui lance S&D + Blade Flurry + Adrenaline rush + Berzerker (du troll) et je spam les SS.
=> LA MOISSONEUSE BATTEUSE !!!

ça fait de la vitesse <1.0 par lame, + les 5% de coups doublés, avec +15% de %hit sur IP, +10% hit sur les coups, ça doit faire mass proc de poisons !!


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   Posté le 20-01-2006 à 15:17:33   Voir le profil de Aldebaran (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Aldebaran   

X-OR_C_prOOt a écrit :



je l'ai pensé en adéquation avec mon futur stuff PA / %hit / endu; et le set d'épées hakkari , vitesse 1.70 chacune.
poison instantané sur chaque lame.



Xorc change pas de template.........tu les auras jamais ^^
Helluin
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   Posté le 20-01-2006 à 15:20:05   Voir le profil de Helluin (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Helluin   

si il les aura ! =)
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   Posté le 20-01-2006 à 16:14:56   Voir le profil de Aldebaran (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Aldebaran   

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