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| jib | | HnSPiriT | | Grand Chef Du Forum !! |  | | 2776 messages postés |
|  Posté le 14-10-2005 à 09:21:39   
| Je vais exposer les fait pour ceux qui n'etaient pas la :
On fait MC hier soir, bon groupe, bonne sortie, on down tout le monde jusque Garr, la Lame de brutalité tombe et la à qui on la donne UN CHASSEUR !!!
C'est quoi se délire ???
1 - Pour éviter que sa me revienne dans les dents je ne dis pas du tout ca parce que je veux cet épée puisque hier soir elle n'aurait pas été pour moi,
2 - Je ne dit pas ca non plus contre Dyeg puisqu'on lui à proposé il aurait eu tord de refuser, jamais on aurait du lui proposer c est tout,
3- C'est une arme de pur dps mélée, vous etes bien content de demander du dsp mélée quand y en a besoin alors donné les moyens aux dps mélée d'assurer les dégats !!!
4 - Bon j'ai appris hier que les war spée furie épée pouvait roll dessus, bon bin la ok, sa fais shier pour les rogues mais bon pas grand chose à dire, mais le chasseur la je voit pas bien.
Sincèrement à la place d'Agrabath ou encore Arak ou Taurux (au cas ou agra passait) j'aurais gueuler, attendez c'est vraiment n'imp, enfin moi ca m a dégouter.
Pour illustrer mes dire et augmenter encore mon degout voici ce que j'ai entendu sur TS à la suite de cette histoire : "boh c'est cool pour dyeg, les gros dégats vont pas lui servir mais il profitera des bonus" => AH! AH! AH! => super 9 force 9 agi ces sur que ces monstrueux, ok ces deja ca mais si il la prend juste pour ca GG ... (si ces pour le 1% crit n'importe quel épée main droite la). D'autant qu'avec ses degats de fou ces vraiment Imba pour rogue ou guerrier qui EUX sauront tirer profit des avantages d'une tel arme !!!
Si je réagis comme ca c'est aussi parce qu'a la suite du loot j'ai été whisp par plusieurs personnes qui m'ont demandé se qui se passait et quel etait le delire la !!! Beaucoup ont halluciner et même le deuxieme chasseur du groupe à pas compris... D'ailleurs j'ai trouver vraiment bien qu'ils whisps plutot que de lancer un debats sur le canal raid qui aurait foutu la merde.
Sur ceux, gg à tous pour cette sortie réussis malgrès les soucis de laggue.
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"qui ne dit mot consent" |
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| Horyon | | Grand Dieu Floodeur |  | | 469 messages postés |
|  Posté le 14-10-2005 à 09:27:25
| Ben perso, je sais pas trop quoi dire, c'est vrai que j'aurais peut être vu la lame plus sur un rogue, mais un chasseur a également droit de roller, ok, il fait du dps a distance, mais bon ca lui arrve également de faire un peu de mêlée, et puis, c'est vrai que les bonus de l'item sont cool, et ceci également pour un chasseur...
Quoi qu'il en soit, c'tait pas pour Cham donc.... 
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| Demethor | | Entité Universelle |  | | 3087 messages postés |
| Posté le 14-10-2005 à 09:44:59
| Salut Jib,
Au début j'ai été surpris aussi, je voyais aussi ça comme une arme de rogue et puis j'ai repensé à Thottbot et je me suis dit: "Clearly a hunter item" 
Plus sérieusement même si elle sera sûrement mieux exploitée par un rogue Dyeg avait tout à fait le droit de roller dessus, ce n'est pas comme si c'était un mage. Le problème des Hunters c'est qu'en fonction de leurs manières de jouer il va y avoir plein d'objets différents qui vont les intéresser
En tout cas vu qu'en effet je n'ai pas vu de messages en cc Raid c'est bien de voir que les gens ont pris le réflexes de te wisp plutôt que l'option flammage en place publique 
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| Profi | | Grand Chieftain du forum |  | | 152 messages postés |
| Posté le 14-10-2005 à 10:18:01
| Pour répondre a Beuji , je suis également tout à a fait d'accord avec lui sur le fait que cette épée est pour moi totalement mélée
le bonus +9 agi + 9 force est misereux comparer au dégat max quel peut generer sur une attaque sournoise ou une éviceration ......
Soyons ultra réaliste, la lame de Brutalité entre les mains d'un Hunter même spé survie piquera aussi fort qu'un cure dent..... par rapport au rogue.
C'est un peu comme si j'avait roller sur le bouclier épique sur Garr.... parceque je peu porter aussi un boubou..... comme un spé def
Je dirait même plus que la donner a un rogue aurait été plus logique pour tous le raid, dans ce sens que looter epique c'est bien, looter utile c'est encore mieux, et la lame de brutalité entre les mains d'un rogue aurait 100 fois plus fait avancer le raid dans notre aventure moltencorienne ^^.
Bien entendu je n'en veut a personne sur ce coup, mais selon moi il y a des armes qui méritent d'aller a des classes qui exploiteront 100 fois mieux celles ci que d'autres.
Neanmoins en 3 fois Garr down / 2 fois la lame de brutalité, ne t'inquiete pas Jib, tu l'aura ta lame je croise les doigts XXXXXXX
++ L'alliance et encore GG pour hier soir encore une belle soirée 
Message édité le 14-10-2005 à 10:20:43 par Profi |
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| AKdemy | | Leader des StarZ | | Grand Dieu Floodeur |  | | 294 messages postés |
| Posté le 14-10-2005 à 10:26:51
| Quand j entend il a evidement le droit de roller meme si c est un hunt, la je dis non .... Jib je comprend vraiment ton point de vue ....
Dans ce cas la les arc et gun on le droit d etre roll par les rogue et war .... si on garde cette mentalité du "je peux la proté donc j ai le droit de roll" laissons les rogue tirer sur le Blastershot ....
Vraiment n'importe quoi sur le coup , moi aussi j ai halluciné ... j ai meme wisper moxou pour lui demander quesque c'etait ce delire ...
Jib vraiment navré pour toi ... j ai pas envi que ca s envenime trop non plus, mais a mon avis il est temp de se pencher sur la liste des loot hors set ...
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| Browny | | Coleader StarZ | | Grand Chieftain du forum |  | | 105 messages postés |
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| jib | | HnSPiriT | | Grand Chef Du Forum !! | | | 2776 messages postés |
| Posté le 14-10-2005 à 10:31:37
| Merci du soutiens mais comme je le dis ce n'est pas vraiment pour moi que je le dis car l'épée devait revenir d'abord à Agrabath (qui la voulait donc l'aurait eu) et ensuite Taurux (war spée attaque épée) qui la voulait aussi et ces deux la etaient devant moi au dkp donc je savais que je ne l'aurais pas mais la je gueule contre le principe de donné ca a un chasseur...
D'autre part si j'en crois le post qui est linker au dessus : KI conteste le fait que cette lame doit revenir en priorité au rogue ???
=> PERSONNE alors deja que sa fait shier que war la veuille (mais bon les choses peuvent évoluer et je reconnais que c'est une tres bonne épée pour le war spé), la un chasseur... en faite j en fais peut etre trop mais j en suis tjrs pas revenu dsl.
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"qui ne dit mot consent" |
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| mox | | >> Moderateur spotted << | | Dieu omniscient et omnipotent ! |  | | 2785 messages postés |
| Posté le 14-10-2005 à 10:51:43
| J'ai une vision des choses plus pragmatique que vous :
Cet item vaut 75dkp, ce qui est beaucoup. Dyeg a le droit de le porter. Les stats sont bonnes pour chasseurs, donc je lui propose. Effectivement, entièrement d'accord avec vous pour dire que la lame serait bien plus utile pour un rogue. Mais j'estime que nous sommes des grands garçons. J'estime que je n'ai pas le droit de dire à Dyeg "Non, tu peux la porter, elle serait très bien pour toi, mais comme c'est mieux pour un rogue, je t'autorise pas !". C'est à lui de se dire "Non, je vais laisser, je vais pas gagner grand chose avec cet épée, alors qu'un rogue va tout déchirer avec." J'ai toujours dit que je laisserais les gens devant leur responsabilité.
Dyeg a estimé qu'il avait besoin de cette épée. Il était en tête des dkp, donc je lui ai donné.
"Je ne dit pas ca non plus contre Dyeg puisqu'on lui à proposé il aurait eu tord de refuser, jamais on aurait du lui proposer c est tout" ==> superbe attaque directe camouflée, mais c'est justement sur ce point que je suis entièrement contre. Les gens doivent être suffisament mature pour savoir se dire si tel objet sera réellement interessant pour lui ou pas. Je rappelle qu'au temps des Warlords, tout le monde ralait à propos de Tempus qui interdisait les hors set à un max de classe. Maintenant que j'ouvre les objets au grands nombres en demandant au gens de prendre leur responsabilité, ça râle ... encore et toujours.
Désolé de renvoyer la faute sur Dyeg (car pour moi il n'y a pas de faute, juste un choix de sa part), mais après tout, lorsque Ramz, guerrier spé attaque, prend ses gants de set qui file mass endu et du bonus défense, ça ne choque personne ...
Ce raid est tourné sous le signe de la convivialité. Pour moi laisser une certaine liberté aux gens est une bonne chose dans ce type de raid. Si jamais nous avions dit que l'objectif 1er du raid était la performance, alors oui, j'aurait autorisé uniquement la lame aux rogues, et j'aurais aussi interdit le set puissance à tous les wars spé attaque, ainsi que le set rageterre au spé amélio ( j'en aurait profité pour respé restau, histoire de pouvoir looter quelque chose ...). Mais tel n'est pas le cas.
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Moxou - Chaman kikitoudur // MöX - Demo kikienfeu
 <== Jib parle de sa femme  |
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| jib | | HnSPiriT | | Grand Chef Du Forum !! | | | 2776 messages postés |
| Posté le 14-10-2005 à 11:19:46
| euh bin, la je comprend plus... ton dernier argument concernant les set m'étonne, il y a eu debat la dessus et on avait conclu que le set puissance irait en priorité au mt et le rageterre en priorité au spé restau, tu avais meme conclu en disant que tu prendrais la responsabilité d'interdire ou non le roll a une classe ne correspondant pas en priorité à l'objet et que tu ferais passer devant ceux qui correspondait mieux...
"superbe attaque directe camouflée" => oui en effet je les bien aimer aussi
Je suis d'accord pour dire que notre raid est tourné sur le coter conviviale MAIS si vraiment c'etait le cas il serait logike qu il y ait des negociations pour attribuer l'item a untel ou tel autre et non pas purement le suivit des dkp... non? pourtant j'aurais cru puisque l'on est entre gens conviviaux.
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"qui ne dit mot consent" |
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| mox | | >> Moderateur spotted << | | Dieu omniscient et omnipotent ! | | | 2785 messages postés |
| Posté le 14-10-2005 à 12:38:11
| Jib désolé mais c'est faux. On a justement autorisé le set Guerrier à TOUS les guerriers, et le set chaman à TOUS les chamans.
De plus, tu nous dis que qu'un ne fera rien de cette épée, et pourtant d'après ce que tu dis, tu n'en veux pas Dyeg de l'avoir prise. Après tout, s'il n'en avait pas besoin, il n'aurait eu qu'à dire "non ça m'interesse pas".
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| LeFrenchy | | Et ta soeur !!!!!!! | | Grand Être Suprême |  | | 1044 messages postés |
| Posté le 14-10-2005 à 12:50:04
| J'aime MC pour ca 
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Votre frappe mortelle inflige un coup critique à Aldebaran (1002 points de dégats)
Votre exécution inflige un coup à Aldebaran (5751 points de dégats)
Aldebaran meurt et se demande qu'elle est cette arme imba que vous portez ==> pas la sienne |
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| jib | | HnSPiriT | | Grand Chef Du Forum !! | | | 2776 messages postés |
| Posté le 14-10-2005 à 13:01:57
| oui je me fourvois en erreur sur toute la ligne veuillez m excuser pour ce post ouin ouin qui n ' apparemment pas lieu d être.
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"qui ne dit mot consent" |
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| Cid | | Entité Universelle |  | | 932 messages postés |
| Posté le 14-10-2005 à 13:05:24
| Oui les objets doivent être "ouvert" à tous. Chacun doit juger par lui-même.
Pour les sets, hors de question qu'on me stuff en 1er, je l'ai déjà dit et je trouve ce phénomène débile.
Tout le monde doit pouvoir avoir le set.
Ca me fait penser à un certain guild mate dont la caboche est aussi dure qu'une écorce.
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| LeRige | | Chef des HnS | | Grand Chef Du Forum !! |  | | 920 messages postés |
| Posté le 14-10-2005 à 13:29:13
| Je suis d'accord avec Cid...
Après je trouve genant qu'une si belle lame soit en effet attribué à un chasseur.
En effet il s'en servira peu souvent ... et pour ce qui est des bonus on trouve au moins aussi bien sur des épées bleues a HT ... donc en effet je pense que c un item dont la priorité aurait du revenir aux warrior spé attaque et aux rogues.
C'est comme si un rogue rollait pour une dague + endu +intel tout packe endu et dps sont bons... les magos ferait la gueule.
Ou si une masse +agi+endu+intel+esprit était looté par un pretre....
Voilà après en effet chacun doit prendre ses responsabilités mais quand même si on voit des inepties ou des choses peu logique il est normal de le signaler
Sur ce c'est pas trop grave au rythme où ca tourne on va équiper tout le monde d'ici un ou deux mois
++ et GG a tout le monde
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Si tous les cons étaient des sandwichs, on ne mourrait plus de faim sur terre ! |
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| jib | | HnSPiriT | | Grand Chef Du Forum !! | | | 2776 messages postés |
| Posté le 14-10-2005 à 13:31:19
| Je tiens a m'excuser publiquement aupres de mox vers qui se sont tourner mes reproches, malgrès que ma position vis a vis de ce genre de probleme reste inchangé je n'aurais pas du au vue de ma position dans la guilde et mes affinités avec mox m'emballés et faire un post comme celui-ci.
Comme il a pu me le faire remarquer, a juste titre d'ailleurs, si j'avais fait un post calme demandant de revoir le fonctionnement d'attribution de certains items cela aurait été tout aussi bien et beaucoup plus raisonnable.
Voila /kiss all sorry Mox
PS : t'facon tout ca c est a cause de dyeg
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"qui ne dit mot consent" |
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| Helluin | | Désespoir - Guide touristique MC | | Nain prépubère |  | | 2563 messages postés |
| Posté le 14-10-2005 à 13:36:38
| hola hola hola
bon je pense qu'hier on a pas attribué les objets en 5sec. Comme toujours je vous encourage vivement à vous manifester quand il se passe quelque chose qui vuos semble anormal ou améliorable à Molten Core.
Pour ce qui est du loot en lui même, même si ce n'est pas optimal sur un chasseur cette arme n'est pas totalement hors de propos. Du même point de vue que mox pour ce loot, empêcher kk1 de looter est fondamentalement pas terrible.
Pour ce qui concerne le post linké c'était à la base le moyen sûr et certain de ne pas avoir notre bien aimé diafwl qui ne crie pas need sur tout et n'importe quoi (genre Ecrabouilleur quand t'es MT), dans le groupe actuel j'aime pas trop le principe.
La seule chose que je n'aime pas c'est voir les guerriers spé def claquer des points sur du matos attaque. Parce qu'avoir un MT qui se stuffe moins bien à cause de ce genre de chose ça affaiblit tout le raid.
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| MindTwister | | Oh, I am fortune's fool ! | | Nain prépubère |  | | 3540 messages postés |
| Posté le 14-10-2005 à 13:43:00
| La lame de brutalité a un hunter ?????? omg du trés grand n'importe quoi pour moi ~~ son utilité est nulle chez un hunuter par rapport a celle qu'elle aurait pour un rogue ......
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| mox | | >> Moderateur spotted << | | Dieu omniscient et omnipotent ! | | | 2785 messages postés |
| Posté le 14-10-2005 à 13:57:51
| Quelle apporte plus à un rogue, c'est une évidence.
Mais la vraie question est : à quel point doit on ouvrir ou fermer les objets au niveau des classes ? Jusqu'à présent j'avais toujours proposé au grand nombre, et il n'y avait jamais eu de problème.
Je ne suis pas un spécialiste du chasseur, je ne suis pas un spécialiste du rogue non plus, et en général je préfère faire confiance aux membres du raid, qui connaissent mieux leur classe que moi.
Je tiens quand même à dire que bien qu'elle ait un impact bien plus faible sur un chasseur, c'est quand même la meilleure 1H pour chasseur hors bwl ... donc interdire les chasseurs dessus veut dire aussi interdire aux chasseurs toute arme hors arc/fusil. Dans tous les cas j'appliquerais en tant que ML la politique que le raid aura choisi. Ce n'est pas à moi seul de choisir ce genre de chose.
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| MindTwister | | Oh, I am fortune's fool ! | | Nain prépubère | | | 3540 messages postés |
| Posté le 14-10-2005 à 14:33:24
| et tu laisserais un rogue roll une arme de tir ? si tu dis non tu as fait une grosse erreur en laissant dyeg roller :o
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| Demethor | | Entité Universelle | | | 3087 messages postés |
| Posté le 14-10-2005 à 14:39:45
| Quand même, non seulement cette épée est pas useless pour Dyeg mais en plus vu tout ce que les rogues ont ramassé depuis le début je trouve ça vraiment trop fort qu'ils viennent râler comme ça sur le roll d'un chasseur
Je dis pas que c'est une raison pour attribuer les loots n'importe comment hein, je trouve que si Dyeg voulait l'épée bah libre à lui de voir. Mais quand même si un hunter la voulait vu comme les guerriers et les voleurs ont été récompensés depuis le début je ne trouve pas ça choquant de lui laisser.
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| Painy | | Chieftain du forum | | 52 messages postés |
| Posté le 14-10-2005 à 14:41:03
| J'aimerais réagir sur ce topic
Hier soir après l'attribution du loot, j'ai whispé Jib pour lui faire part de mon étonnement quand au destinataire final de l'épée. Je lui ai exposé mes excuses, car pour moi cette épée est clairement destinée au voleur (Guerrier spé dps par la même occasion). Je précise qu'en le whispant je n'avais absolument aucune idée de la priorité des DKP.
Je pense qu'il serait bon pour l'avenir de définir des priorités qui paraissent évidentes. Notemment en se référant au lien donné par Browny :
https://695.alloforum.com/sujet-695-0-110096-0-0-2-392045-1.html
Je ne m'étenderai guère plus sur ce sujet, mais vous connaissez maintenant mon sentiment sur ce brûlant sujet.
Pour conclure, je rappellerai tout de même à chacun que je suis voleur et que je suis dejà l'heureux possesseur de la lame de brutalité. Ceci pour dire que mon intérêt personnel est nul dans ce débat.
Merci à tous pour cette excellente soirée PvE que j'ai pu passée hier soir.
A+ IG
Message édité le 14-10-2005 à 14:43:10 par Painy |
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| mox | | >> Moderateur spotted << | | Dieu omniscient et omnipotent ! | | | 2785 messages postés |
| Posté le 14-10-2005 à 14:41:07
| Une arme de mélee pour chasseur est à mon avis plus utile qu'un arc pour rogue. Arc pour rogue, à part les bonus stats ...
Mais la vraie question est plutot : un rogue serait t-il pret à mettre 80 dkp dans la marque du frappeur par exemple ? Laisse moi en douter ...
Au moins l'arme de mélee est utile au chasseur en pvp.
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| LeFrenchy | | Et ta soeur !!!!!!! | | Grand Être Suprême | | | 1044 messages postés |
| Posté le 14-10-2005 à 14:42:36
| Dyeg ces oreilles doivent siffler
GG dyeg en fait
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Votre frappe mortelle inflige un coup critique à Aldebaran (1002 points de dégats)
Votre exécution inflige un coup à Aldebaran (5751 points de dégats)
Aldebaran meurt et se demande qu'elle est cette arme imba que vous portez ==> pas la sienne |
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| MindTwister | | Oh, I am fortune's fool ! | | Nain prépubère | | | 3540 messages postés |
| Posté le 14-10-2005 à 15:01:33
| epee pour hunter a part les bonus stats :x
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| dyeg | | une barbe de perdu, 10 de retrouvée | | Entité Universelle |  | | 1706 messages postés |
| Posté le 14-10-2005 à 16:07:06
| Hello, effectivement (pourtant j'ai bien dormi).
Ben heu que dire, inutile sur hunter ? j'aimerais que vous demandiez a tout les hunter, si c'est inutile. Ensuite question DPS, il est clair que je les utilise beaucoup moins qu'un rogue, mais par rapport a mon ancienne arme, je fais 100 dmg de plus par coup ....
Une arme de mélée sur un hunter OMG, mais il a un arc, pas besoin d'épées !! --> contre tout ce qui est rogue war (et il y en a beaucoup), le hunter se bat la plupart du temps avec son arme de mélée.
Les stat, c'est beau, +9 agi +9 force, mais pas ultime, personnellement, si y a pas de dps qui suit derriere, raf des stats. seulement là, j'ai, Stats bien, Dps de fou, alors oui je pense pas trouvé de meilleur épées.
Maintenant, si j'avais une grande sagesse et patience, j'orais effectivement du laisser le rogue (agrabath) la prendre. Mais voila, on m'a donné le choix (Ping Pong) d'avoir l'une des meilleure arme du jeu (pour le moment), et je n'ai pas resisté, bouhhh honte a moi.
Ðyeg, qui est maintenant /ignore par la moitié du raid ?
edit : je m'excuse quand meme pour les rogues d'avoir pris, mais c'est sans regret, vu ce que je fais en dmg.
Message édité le 14-10-2005 à 16:15:36 par dyeg
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